PayPal и налоговая. Вывод денег с PayPal в России теперь через налоговую

У вас появились клиенты за границей? Это прекрасно! Вы вышли на международный уровень! Но как же получить оплату? Один из способов – воспользоваться системой PayPal. Что это за система? Как она работает? Что происходит с налогами при расчетах через PayPal? Как вести учет таких операций? Скоро вы об этом узнаете.

О системе PayPal

PayPal - электронная платежная система. Расчеты через нее часто называют оплатой «палками». В России оператором системы являет НКО ООО «ПэйПал РУ». Чтобы начать работу с «палками», нужно заключить соглашение на сайте PayPal, открыть корпоративный счет и пройти идентификацию как ИП или юридическое лицо. Обратите внимание, что ИП тоже открывает корпоративный счет, а не счет физического лица, чтобы иметь возможность выводить деньги на расчетный счет. К тому же законодательством для ведения предпринимательской деятельности предназначены именно корпоративные кошельки.

Более подробно об использовании электронных денег и об имеющихся ограничениях в расчетах, .

Для вывода денег нужно «привязать» банковский счет российского банка к счету в системе PayPal. Для проверки реальности счета система переведет небольшую сумму на ваш расчетный счет. Обратите внимание, что остаток на счете платежной системы на конец дня не может быть больше 550 000 рублей.

В случае превышения система автоматически переводит излишек на банковский счет корпоративного клиента. Заметим, что законодательство устанавливает лимит в 600 000 рублей или аналог в иностранной валюте (п. 7 ст. 10 161-ФЗ).

За пользование «палками» придется заплатить. Комиссии оператора за различные операции указаны в соглашении. Конвертация валют в системе также стоит денег, да и курс обмена выгодным никак не назовешь, поэтому заранее продумайте возможность вывода на валютные счета.

Документы

НКО ООО «ПэйПал РУ» не предоставляет клиентам никаких документов в бумажном виде или заверенных ЭЦП. Все документы формируются на сайте или непосредственно в системе. Прежде всего, это договор-оферта. Вы заключаете его, приняв соглашение на сайте оператора.

Все движения по системе (поступления денег от клиентов, перевод средств на банковский счет, комиссии) видны в истории операций. Она формируется по тому же принципу, что и произвольная выписка в программе обмена данными Банк-клиент.

Дата приема платежа

Датой приема платежа от клиентов будет дата поступления средств на ваш корпоративный счет PayPal. При этом не имеет значения, когда эти деньги будут выведены на расчетный счет компании (или ИП). Этой датой нужно отразить поступление денег в бухгалтерском учете.

В случае применения УСН доход также нужно отразить в книге учета доходов и расходов того числа, когда электронные средства поступили на корпоративный счет системы.

Таким образом, поступление денег в систему приравнивается к оплате и приводит к возникновению налогооблагаемого дохода при УСН или по налогу на прибыль при кассовом методе.

Расчеты через PayPal с точки зрения российского налогового законодательства получаются вполне легальными, в отличие от вебмани, где вообще «темный лес», если вы принимаете платежи и с их помощью.

Расходы

Как мы уже выяснили, система взимает комиссию за использование «палок». При этом никакие официальные документы НКО ООО «ПэйПал РУ» не выдает.

Однако п. 1 ст. 252 НК и п. 2 ст. 346.16 НК требуют, чтобы расходы были документально подтверждены. В связи с этим, понесенные затраты нельзя учесть в составе расходов ни по налогу на прибыль, ни при УСН «доходы, уменьшенные на величину расходов». Это, пожалуй, основной минус системы.

Бухгалтерский учет

Разберем на примере, как учитывать платежи «палками».

ООО «Ромашка» получило от юридического лица 50$ и от физического – 20$. Курс ЦБ на день платежа составил 60 рублей за доллар. Комиссия за операции составила 500 руб. В тот же день компания вывела деньги на свой рублевый расчетный счет (за минусом комиссии).

В учете компании будут сделаны следующие проводки:

Дебет 55 — Кредит 62 – 50$/3000 руб. – поступил платеж от юридического лица в систему PayPal.

Для отражения поступления платежа от физического лица также может быть использована проводка Дебет 55 — Кредит 62. Это актуально, если реализация товаров (работ, услуг) и оплата происходит не в один день. При розничной торговле, когда оплата и реализация осуществляются в тот же день, можно сделать проводку:

Дебет 55 — Кредит 90 – 20$/1200 руб. – поступил платеж от физического лица,

Дебет 91 — Кредит 55 – 500 руб. – комиссия платежной системы,

Дебет 51 — Кредит 55 – 3700 руб. – выведены деньги на расчетный счет компании.

ИП проще — бухучет с проводками он может не вести. Но про заполнение книги учета доходов и расходов на УСН должны помнить и организации, и ИП.

Если вам нужна консультация по учету и налогообложению в интернет-бизнесе, пишите мне на странице . Узнайте, чем я могу помочь интернет-предпринимателям, загляните на страницу .

Крупнейший Русский Форум и сайт в Англии RuTalk.co.uk > Жизнь в Англии: советы, юридические вопросы, работа и жизненные вопросы в UK > Финансы, Бизнес и Деньги в Англии £ € $ > Надо ли платить налог с PayPal?

Просмотр полной версии: Надо ли платить налог с PayPal?

Дед Мороз

19.02.2009, 19:44

Думаю как с обычным доходом, какая разница куда он приходит? PayPal фактически такой же счеет как любой другой

19.02.2009, 19:54

Всем привет. Интересует облагается ли налогом деньги которые приходят на PayPal? Скажем если за год сумма будет под 100.000 футов. Нужно ли с этих денег что то отчислять государству?

на такую сумму под 100000 — нужно уже будет регистироваться как бизнес счет — те налоги и тп будут присутствовать

19.02.2009, 21:22

на пайпале у каждого счета (если вы зарегестрированы как частное лицо) — есть годовой лимит средств который можно получить к оплате. если он превысит — то там уже будет налог

Paypal что у eBay HMRC перекупила? Какая разница куда приходит, налоги платятся не с баланса на счете, а с дохода. Может paypal просто автоматом для налоговой снимает после определенного лимита? Но это не значит что до этой суммы tax free …

19.02.2009, 22:50

Так и банки в налоговую стучать не будут, пока их настойчиво не попросят. Уверен, налоговая так же может попросить PayPal выдать ваши данные. Используйте оффшорные счета за пределами ЕС и европейской экономической зоны, если боитесь ЮКных налогов. Судя по форумам, счета в РФ — очень неплохой вариант. Наши местной налоговой данные на своих граждан вряд ли когда-либо сливать будут.
Интересно, как это PayPal даст провернуть такую операцию?
А со многими оффшорами они вообще не работают. Вдобавок, надо доказать, что ты проживаешь по адресу в стране, где у тебя счет.

По правилам, конечно, платить налог надо. Но на деле PayPal никуда стучать не будет, так что у меня много знакомых никакой налог не платят.
К слову сказать, я плачУ. :girl2:
А никто никуда не стучит сам, на кой банкам лишние экспенсы.

Пейпал по сути такой же банк.
И вообще в СК есть такое понятие, как селф ассесмент — можете декларировать, можете нет. Но если дойдет до tax investigation, то доберуться и до пейпаловых счетов, как минимум. Могут и до оффшорных добраться, разные "tax heavens" типа Jersey уже давно и активно сотрудничают со всеми, кому не лень, им давно хвосты прищемили. То же самое касается карибского бассейна. Все зависит от оборотов. Если Вы не доплатили тысченку-другую, то никто и разбираться и слать запросы не будет — себе дороже. Но если несколько сотен штук — то могут и подсуетиться, и тогда мало не покажется.
Проще декларировать все, просто делать это умно, минимизируя налоги.

19.02.2009, 23:46

Учитывая, что PayPal оперирует в ЮК официально, скрывать доходы, полученные с его помощью, невозможно. Можно банально не платить и надеяться, что пронесет (к примеру, что соседи не настучат).

Всем привет. Интересует облагается ли налогом деньги которые приходят на PayPal? Скажем если за год сумма будет под 100.000 футов. Нужно ли с этих денег что то отчислять государству?Неважно куда приходят деньги (за исклучением некоториx случаев), важен источник их происхождения. Однозначного ответа на ваш вопрос нет — зависит.

По правилам, конечно, платить налог надо. Но на деле PayPal никуда стучать не будет, так что у меня много знакомых никакой налог не платят.
К слову сказать, я плачУ. :girl2:

А ви точно знаете что ви должни их платить? :girl2:
Но если платят на личный аккаунт, то есть вариант никому ничего не говорить.

Ну да, вообще-то, у меня платежи на фирму, мне деваться некуда.
Но если платят на личный аккаунт, то есть вариант никому ничего не говорить.Да, тогда должни.
Ну на самом деле ето совсем не вариант, бизнес доходи надо декларировать куда би они не поступали (не берем в расчет всякие офшорние сутуации)

20.02.2009, 13:27

По правилам, конечно, платить налог надо.Сфигали? Типа если я с одного своего счета переведу свои деньги на другой счет, я должен заплатить налог? Сфигали?

Сфигали? Типа если я с одного своего счета переведу свои деньги на другой счет, я должен заплатить налог? Сфигали?
А вот если некий Джон Смит вам туда перевел, то это очень даже доход, облагаемый налогом.

20.02.2009, 13:52

А кто тут такую ситуацию обсуждает? Если вы с одного своего PayPal счета переводите на другой свой PayPal счет, то вы ничего не должны.
А вот если некий Джон Смит вам туда перевел, то это очень даже доход, облагаемый налогом.Сфигали это доход? Может, мы вместе едем в путешествие, я купил билеты на свои деньги, а он мне отдал их через PayPal.

Сфигали это доход? Может, мы вместе едем в путешествие, я купил билеты на свои деньги, а он мне отдал их через PayPal.

Не пишите всякую чушь. Поступление денег на счет — это ещё не доход.

Вы бы не смешили народ, а?

Любой приход на счет, если это приход не с собственного счета (ну и еще некоторые исключения), потенциально может рассматриваться налоговой как доход (есно речь идет о случае tax investigation). Если Вы можете доказать, что это Вам друг перечислил за билеты — прекрасно. Но если друг это не подтвердит, или нет документов, — то налоговая посчитает это облагаемым доходом.
Поэтому если вернуться к теме автора, я сомневаюсь, что 100 килофунтов в год на счет пейпал ему приходит "от друзей, которые ему долг отдают"…
Речь, насколько я понимаю, идет вообще о том, насколько проверяем пейпаловский счет, если попытаться уклонятся от налогов путем простого недеклартирования денег, которые на него пришли.
Ответ — 100% прозрачен как и любой др. СК банковский счет.
Надо ли платить налог — как правильно уже сказали, depends. Налог ведь не платится автоматически, а считается по сложной схеме, учитывая allowences, expences и т.д. и т.п.

Единственный способ скрыть приход денег — открытие офшорного счета на офшорную же компанию, причем желательно никаким образом не фигурировать в числе директоров или акционеров данной компании, а ставить nominees, и иметь максимум power of attorney or declaration of trust, опять таки желательно не на свое имя 😉 короче чем длиннее цепочка, тем лучше.

20.02.2009, 14:55

Любой приход на счет, если это приход не с собственного счета (ну и еще некоторые исключения), потенциально может рассматриваться налоговой как доход (есно речь идет о случае tax investigation). Если Вы можете доказать, что это Вам друг перечислил за билеты — прекрасно. Но если друг это не подтвердит, или нет документов, — то налоговая посчитает это облагаемым доходом.Стоп, стоп. А я что-то не так говорил? Налоги платятся с ДОХОДОВ, а не с поступления денег, будь то счёт в банке, наличные или PayPal.

Стоп, стоп. А я что-то не так говорил? Налоги платятся с ДОХОДОВ, а не с поступления денег, будь то счёт в банке, наличные или PayPal.

Если вы получили деньги на счёт, то налог платить НЕ НУЖНО.

Налог нужно платить, если вы получили ДОХОД.

Понимаете? Если у вы выпили, то не нужно платить штраф за вождение в нетрезвом состоянии. Чтобы платить штраф, нужно сначала сесть за руль.

Если вы получили деньги через PayPal, это еще не значит, что нужно платить налоги. Нужно сначала разобраться, являются ли они доходом, подлежащим налогообложению.

Если вы свои личные вещи продаёте на eBay и получаете оплату через PayPal, то налоги с этих денег платить НЕ НУЖНО.

Если вы занимаетесь бизнесом, то налоги нужно платить, но НЕ потому, что деньги приходят на PayPal, а потому, что вы получаете ДОХОД.
Я вот с вами согласна…. Вот кусок с сайта налоговой

Income Tax — the basics
Income Tax is a tax on income. Not all income is taxable and you’re only taxed on ‘taxable income’ above a certain level. Even then, there are other reliefs and allowances that can reduce your Income Tax bill — and in some cases mean you’ve no tax to pay.

What counts as taxable income?

Taxable income includes:

earnings from employment
earnings from self-employment
most pensions income (State, company and personal pensions)
interest on most savings
income from shares (dividends)
rental income
income paid to you from a trust

Стоп, стоп.

А я что-то не так говорил? Налоги платятся с ДОХОДОВ, а не с поступления денег, будь то счёт в банке, наличные или PayPal.

Если вы получили деньги на счёт, то налог платить НЕ НУЖНО.

Налог нужно платить, если вы получили ДОХОД.

Понимаете? Если у вы выпили, то не нужно платить штраф за вождение в нетрезвом состоянии. Чтобы платить штраф, нужно сначала сесть за руль.

Если вы получили деньги через PayPal, это еще не значит, что нужно платить налоги. Нужно сначала разобраться, являются ли они доходом, подлежащим налогообложению.

Если вы свои личные вещи продаёте на eBay и получаете оплату через PayPal, то налоги с этих денег платить НЕ НУЖНО.

Если вы занимаетесь бизнесом, то налоги нужно платить, но НЕ потому, что деньги приходят на PayPal, а потому, что вы получаете ДОХОД.

Дык я практически то же самое написал, но другими словами. :clueless: Я нигде не писал, что автоматически по приходу денег нужно платить налог, как раз подчеркнул, что налог рассчитывается во-первых, если эти деньги доход, во-вторых — по сложной схеме. Просто нужно быть осторожным с рассказами про "друг перевел" т.к. лично знаю случаи, когда подобные отмазки, не подкрепленные соответвующими документами, не проходили.

Может я ошибаюсь, и неправиьно читаю между строк, но у меня сложилось впечатление, что суть вопроса автора все же заключается в том, не является ли PayPal счет неким подобием офшорного счета, и что гос-во не может туда сунуть свой нос. 😉

20.02.2009, 23:34

Если вы свои личные вещи продаёте на eBay и получаете оплату через PayPal, то налоги с этих денег платить НЕ НУЖНО.

Так что от продажи туфель за 100 фунтов налог платить не нужно, а с продажи картины за 10000 фунтов налог придется платить, особенно если не можете доказать, что вам она досталась дороже 10000 фунтов.

Читал перед подачей налоговой декларации умную книжку The Financial Times Guide to Personal Tax. Вообщем, если вы продаете свои вещи по цене ниже определенной суммы (несколько тысяч фунтов), то налог платить не нужно. Если цена выше этой суммы, то разница приравнивается к вашему доходу, если не можете доказать, что на приобретение вещи было потрачено больше денег, чем эта самая граничная сумма.

Так что от продажи туфель за 100 фунтов налог платить не нужно, а с продажи картины за 10000 фунтов налог придется платить, особенно если не можете доказать, что вам она досталась дороже 10000 фунтов.Я очень сильно подозреваю что то о чем вы говорите называется wasting chattels и просидс должны быть не больше 6000? Если я права, то речь идет о capital gains а не о income раз, простые смертные в эти игры играют редко это два, а три — есть определенные правила позволяющие очень красиво скашивать налог на продажу wasting chattels, а книжка на которую вы ссылаетесь не самая полезная для заполнения налоговой декларации, намного интереснее и полезнее читать notes к tax return и главное что они написаны доступно и вероятность погрешностей там намного ниже:girl2:

21.02.2009, 15:46

Я очень сильно подозреваю что то о чем вы говорите называется wasting chattels и просидс должны быть не больше 6000? Если я права, то речь идет о capital gains а не о income раз, простые смертные в эти игры играют редко это два, а три — есть определенные правила позволяющие очень красиво скашивать налог на продажу wasting chattels, а книжка на которую вы ссылаетесь не самая полезная для заполнения налоговой декларации, намного интереснее и полезнее читать notes к tax return и главное что они написаны доступно и вероятность погрешностей там намного ниже:girl2:
Все верно вы сказали.

А notes я не читал, так что не знаю, правы вы или нет. Они там дают советы, как платить меньше налогов?

Все верно вы сказали.

А notes я не читал, так что не знаю, правы вы или нет. Они там дают советы, как платить меньше налогов?Аааа, got your point-нет, там просто написано как правильно тр заполнять, но вот мне все равно подобного рода книжки не особо нравятся потому что некоторые советы что там пишут все равно нельзя воспринимать буквально. но впрочем может я и придираюсь, все-таки я их с проф. точки зрения оцениваю а не как потенциальный юзер.

21.02.2009, 22:51

Аааа, got your point-нет, там просто написано как правильно тр заполнять, но вот мне все равно подобного рода книжки не особо нравятся потому что некоторые советы что там пишут все равно нельзя воспринимать буквально. но впрочем может я и придираюсь, все-таки я их с проф. точки зрения оцениваю а не как потенциальный юзер.
До уровня профессиональных бухгалтеров мои скромные финансы еще не доросли. А для DIY книжка очень неплохая — коротко и внятно расписано о том, что существенно в большинстве ситуаций.

Powered by vBulletin™ Version 4.2.2 Copyright 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Форум об интернет-маркетинге > Общение профессионалов > Финансы > прием платежей от юридических лиц на Бизнес Paypal

Просмотр полной версии: прием платежей от юридических лиц на Бизнес Paypal

Столкнулся с проблемой приема платежей от иностранных компаний с их корпоративного Paypal на свой бизнес Paypal российского резидента. Такие платежи просто напросто запрещены. Принимать можно только оплату от физических лиц, что подрывает весь бизнес, так как в основном работаю с компаниями. Есть ли у кого-то идеи, а лучше практические схемы решения данной проблемы. Теорию изучил досконально, но был был признателен за дельные советы практиков. Уверен с проблемой сталкивались многие? Как работать?

05.06.2015, 23:45

Регистрируйте компанию зарубежом и открывайте корпоративный счет.

Если суммы не значительные, я уверен найдутся посредники-обменники для таких платежей.

Спасибо!

Спасибо!
Не хочется тратиться на регистрацию компании, так как источник заработка нестабильный
Завтра все кончится, а инвестиции не вернуть
Идеально конечно это посредник, который принимает платежи или сделает корпоративный счет под меня

Тогда регистрируйте PayPal на физ. лицо, принимайте платежи от юр. лиц и затем переводите на свой корпоративный PayPal (если нужно).

16.06.2015, 00:41

Идеально конечно это посредник, который принимает платежи или сделает корпоративный счет под меня

Такие вещи Paypal тоже запрещает, насколько мне известно.

———- Добавлено 15.06.2015 в 16:46 ———-

Столкнулся с проблемой приема платежей от иностранных компаний с их корпоративного Paypal на свой бизнес Paypal российского резидента. Такие платежи просто напросто запрещены.

Вот это для меня новость. Можно подробнее? У Вас аккаунт имеет статус "бизнес"? Он оформлен на физическое лицо или компанию?

у меня аккаунт бизнес
Зарегистрирован на ИП

16.06.2015, 01:14

Если я правильно понимаю, речь идет об этом:

"2.5. Ограничения для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей

Если пользователь является юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, на него распространяются следующие ограничения:
…
с. возможность получения электронных средств только от физических лиц;" (https://www.paypal.com/ru/webapps/mpp/ua/useragreement-full?locale.x=ru_RU#2)

А платежи с кредиток иностранцев Вы можете принимать?

На тот же Paypal могу

16.06.2015, 16:04

На тот же Paypal могу
Но такой уж порядок в этом бизнесе, что 95% участников предпочитают перечислять со своего Paypal на пейпал партнера, минуя карты

Интересный, однако, у Вас бизнес. Обычно корпорации предпочитают платить как раз карточками (reward points, опять же) или банковским чеком.

Оплачивается ли налог ип при выводе денег из paypal?

По крайней мере, в Штатах 🙂

Это был бы для Вас идеальный вариант, помимо регистрации на Западе — даже корпоративные карточки выписываются на конкретного человека, а при оплате можно и не указывать, что она корпоративная 🙂

Вот-вот! Меня тоже убил такой бизнес-аккаунт, который для ведения бизнеса просто не годится. У меня тоже большая часть плательщиков с бизнес аккаунтами и это совершенно ненормально, что Paypal их отфутболивает.

Неделю назад, когда обратился в PayPal по схожей проблеме получил следующий ответ:

Хочу сообщить, что в соответствии с банковским регулированием ЦБ РФ российские корпоративные счета не могут осуществлять финансовые операции со счетами аналогичной категории, вне зависимости, являются последние также российскими или зарубежными.

Мы всегда рады помочь. Спасибо за использование услуг PayPal.

И это меня тоже напрягает, и непонятно это мне. По какой такой причине ограничивается передача платежей от иностранных компаний? Разве ограничения ФЗ распространяются на инстранцев?

См. п.9 Статьи 7 Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ

9. При переводе электронных денежных средств юридические лица или индивидуальные предприниматели могут являться получателями средств, а также плательщиками в случае, если получателем средств является физическое лицо, использующее электронные средства платежа, указанные в части 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, либо физическое лицо, прошедшее процедуру упрощенной идентификации.

С точки зрения бухгалтерии, под электронными деньгами принято подразумевать некий эквивалент тех реальных денежных знаков, которые обеспечивают само существование внутри каждой конкретной электронной платежной системы её валюты. И превратить эти условные электронные ден. знаки в настоящие рубли можно лишь одним способом - выведя их из платежной системы. Впрочем, когда речь заходит непосредственно о PayPal, то здесь необходимо сделать важное уточнение - внутри этой системы вообще не содержится виртуальных аналогов денежных средств, что, в свою очередь, означает, что и выводить вам ничего не придётся. Эта небанковская коммерческая структура занимается исключительно переводами средств с одного банковского счёта или кредитки на другой.

Для того чтобы иметь возможность рассчитываться при помощи электронных денег, организации необходимо заключить с каждым отдельным оператором договор, так гласит п.1 ст.4 и п.1 ст.9 Закона за номером 161-ФЗ.

Как считать доход в валюте для целей налогообложения

Также, не лишним будет прохождение процедуры регистрации непосредственно на сайте оператора платёжной системы. Кстати, есть одно немаловажное уточнение - оператором имеет право выступать только какая-либо кредитная организация, то есть, банк.

В момент, когда происходит ваша регистрация, для вас не происходит открытия банковского счёта, и все ваши расчеты через оператора будут происходить лишь с помощью электронных денежных средств.

Если вы являетесь организацией, которая с помощью, допустим, системы PayPal, получает от физических лиц оплату за товары, либо услуги, то такие платёжи, с формальной точки зрения можно считать выручкой, либо авансом. Поэтому, вы не должны забывать о начислении авансового НДС, а также, о составлении авансовых счетов-фактур и регистрации их в своей книге продаж. А после того, как произойдёт отгрузка, нужно будет принять налог к вычету и зарегистрировать в книге покупок этот самый счёт-фактуру.

Если же говорить о расходах, то сфера обслуживания платежей в электронных системах не относится к области банковских операций, которые не облагаются НДС. Так что, если оператор платит НДС, а также, не осуществляет применение специального налогового режима, то НДС взимается им в общем порядке, в составе вознаграждения.

Необходимо, чтобы продавец товаров отражал в своей налоговой отчетности всю ту сумму дохода, которая поступила от покупателя на его электронный счёт, в том числе, включая и вознаграждение оператора данной платёжной системы, об этом говорится в п.2ст.249 НК. Вся сумма вознаграждения оператора должна быть также включена в состав прочих расходов. При этом, те комиссии, что взимает оператор, за то, что проводит ваши платежи, попадают под классификацию оплаты банковских услуг. Так что, в организации они должны быть включены в состав т.н. внереализационных расходов - об этом говорится в 15 пункте 1 статьи 265 НК.

Ещё стоит добавить, что в соответствии с пунктом 6 статьи 7 Закона 161-ФЗ, предприниматели и организации не имеют права вести расчеты друг с другом, при помощи электронных денежных средств. Такие платежи от организации могут получать лишь физические лица, которые не имеют статуса индивидуальных предпринимателей.

Данная статья посвящена вопросу определения налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, объект — доходы (6%) на примере получения денежных средств с использованием PayPal.

В настоящее время многие россияне активно выходят на международный рынок, продавая свои нематериальные «товары» и услуги иностранным гражданам, получая за это валюту. С учетом того, что творится в данный момент на валютном рынке, я этим людям очень и очень завидую 🙂

В связи с получением запроса от такого счастливчика решила написать статью на эту тему.

Итак, что является доходом, если Вы получаете денежные средства от покупателя на счет в системе PayPal, потом перечисляете себе в рублях на счет в банке? Если Вы считаете, что налогооблагаемой базой для расчета налога считается сумма, поступившая на Ваш счет в рублях, то Вы заблуждаетесь.

Давайте посмотрим, почему.

Для начала уточню, что Вы как предприниматель должны иметь в PayPal не личный, а коммерческий аккаунт. Это потребует немного «лишних движений», но дает больше возможностей для работы. Вопрос «а почему нельзя работать по личному аккаунту» обсуждать сейчас не хочу и не буду, просто обращу внимание, что политика PayPal устанавливает такие требования, а «что будет и как они узнают…» — это вопросы, не имеющие отношения к нашему разговору о налогообложении.

Самый главный момент, на который я хочу обратить Ваше внимание — необходимость учета дохода в валюте и конвертация его в рубли не по курсу PayPal, а по курсу ЦБ РФ. И не на момент поступления денег на Ваш расчетный счет в банке, а на момент поступления суммы валютного платежа на Ваш счет в системе .

ВАЖНО: суммой дохода считается та сумма, которая поступила на Ваш счет в PayPal , до того как оператор удержал с нее свою комиссию. Давайте посмотрим на конкретной операции по моему счету:

Человек отправил мне 39 евро. На рублевый счет мне поступило 1 906,75 руб — их я безо всяких комиссий перечислила на свой счет в банке. Но мой доход, который я должна обложить налогом, составляет не 1 906,75 руб, а другую сумму. Давайте рассчитаем ее.

По данным курс евро составляет 52 рублей 14 копеек. То есть, несмотря на то, что я зашла в свой аккаунт только 26 октября и совершила операцию конвертации спустя три дня, датой дохода считается день поступления денежных средств в систему, соответственно, курс должен рассчитываться на эту дату.

И еще… Несмотря на то, что PayPal удержал с меня 2,07 евро, и фактически я получила не 39 евро, а 36,93, при налогообложении я должна учитывать сумму 39 евро. То есть, по этой операции мой налогооблагаемый доход должен составить: 39 евро * 52,14 руб/евро = 2 033,46 руб

Юридическое обоснование позиции:

В соответствии с п. 1 ст. 346.17 НК РФ датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав , а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовым методом).

Оператором системы PayPal в России является Общество с ограниченной ответственностью Небанковская кредитная организация «ПэйПал РУ».

Электронные деньги на Вашем счете в системе по своей правовой природе являются Вашим правом требования к данной организации, то есть, имущественным правом (о котором идет речь в процитированной выше статье налогового кодекса). То есть, доход будет признаваться в тот момент, когда у Вас это право возникло (а не в тот момент, когда Вы его реализовали, запросив перечисление денежных средств на расчетный счет).

П. 3 ст. 346.18 НК РФ указывает, что доходы… , выраженные в иностранной валюте, учитываются в совокупности с доходами…, выраженными в рублях. При этом доходы…, выраженные в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Банка России , установленному соответственно на дату получения доходов .

Почему доход считается ДО удержания комиссии?

По сложившейся практике (разъяснения Минфина и ФНС): в соответствии с пунктом 1 статьи 249 Кодекса выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений , связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах. Минфин давал подробные разъяснения на тему банковской комиссии, удерживаемой при платеже банковскими картами, смысл которых можно свести к следующему: если покупатель заплатил 100 рублей, а вам на счет пришло 98 рублей, то Вашим доходом является сумма 100 рублей, комиссию Вы можете принять в состав расходов, если работаете по системе «доходы минус расходы», а при объекте налогообложения «доходы» для целей налогообложения учитывается сумма, списанная с карты покупателя.

При оплате через PayPal мы имеем аналогичную ситуацию. Отдельных разъяснений Минфина по поводу оплаты именно через данную систему я не видела, но я не вижу каких-либо принципиальных отличий, так что учитываем именно сумму, полученную от клиента.

В интернете много публикаций на эту тему, в которых фигурирует термин «курсовая разница», а также говорится о необходимости пересчитывать сумму дохода с учетом переоценки валюты. Как я понимаю, эта информация многих предпринимателей приводит в тихий ужас, ибо не все бухгалтеры-то легко оперируют курсовыми разницами. Я в своей статье ничего про курсовые разницы не пишу, потому что к настоящему времени законодатель освободил нас от такой обязанности. Все публикации, которые относятся к упрощенке и посвящены курсовой разнице, были сделаны не позднее 2013 года, так как именно с этого года нас освободили от необходимости пересчета валютной выручки.

В Налоговый кодекс (а именно в главу 26.2 «Упрощенная система налогообложения», а еще точнее, в статью 346.17) были внесены следующие важные дополнения:

Переоценка имущества в виде валютных ценностей и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, в том числе по валютным счетам в банках, в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации, в целях настоящей главы не производится , доходы и расходы от указанной переоценки не определяются и не учитываются.

То есть, если сейчас Вам кто-то будет говорить об учете курсовых разниц для упрощенцев, смело посылайте его… в налоговый кодекс 🙂

Андрей, добрый вечер.

1. С какого момента наступает обязанность по уплате налога - с момента поступления платежа на кошелёк PayPal или с моменты вывода средств на банковский счёт ИП?
Андрей Глинский

С момента поступления денег на счет Paypal, в подтверждение:

Вопрос: Об определении принципалом, применяющим УСН (объект - доходы), доходов от реализации товаров (услуг), оплата которых производится электронными денежными средствами на счета агента.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение
о порядке применения упрощенной системы налогообложения и на основании
содержащейся в обращении информации сообщает.
В соответствии с «пунктом 1 статьи 346.15» Налогового кодекса Российской
Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщиками, применяющими упрощенную
систему налогообложения, доходы от реализации товаров (работ, услуг) и
имущественных прав определяются в порядке, установленном «статьей 249»
Кодекса, а внереализационные доходы - в порядке, установленном «статьей
250» Кодекса. При этом не учитываются доходы, указанные в «статье 251»
Кодекса.
«Статьей 251» Кодекса не предусмотрено уменьшение доходов принципалов на
сумму вознаграждений, уплачиваемых ими агентам.
Поэтому доходы принципалов, применяющих упрощенную систему
налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, не должны
уменьшаться на сумму агентского вознаграждения, удерживаемого агентом из
выручки от реализации, поступающей ему от покупателей товаров.
В данном случае доходом принципала является вся сумма выручки от
реализации услуг, поступающая на счет агента.
При этом «пунктом 1 статьи 346.17» Кодекса установлено, что при
применении упрощенной системы налогообложения доходы определяются по
кассовому методу. Датой получения доходов признается день поступления
денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного
имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения
задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом.
Согласно «пункту 10 статьи 7» Федерального закона от 27.06.2011 N 161-ФЗ
«О национальной платежной системе» перевод электронных денежных средств
осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных
денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных
денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных
денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных
денежных средств.
В данном случае моментом погашения задолженности покупателя перед
индивидуальным предпринимателем является момент одновременного принятия
оператором электронных денежных средств распоряжения, уменьшения им
остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка
электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода
электронных денежных средств. Этот момент и является датой признания
дохода от реализации товаров (услуг).
В связи с этим датой получения доходов для принципала будет являться
день оплаты покупателями приобретенных товаров (услуг) электронными
денежными средствами.
При оплате товаров (услуг) через электронные платежные системы (расчет
электронными денежными средствами) продавец регистрируется в одной из
таких систем в качестве получателя соответствующего платежа.
В этой связи документом, подтверждающим факт оплаты товара (услуги),
может являться выписка по соответствующему счету у оператора платежной
системы или сообщение оператора платежной системы.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
22.08.2014

2. Если платежи поступают в различных валютах - доллары, евро, фунты. То правильно ли я понимаю, что сумма указывается в рублях по курсу ЦБ на дату зачисления средств?
Андрей Глинский

Совершенно верно.

Приказ Минфина РФ от 27 ноября 2006 г. N 154н «Об
утверждении Положения по бухгалтерскому учету „Учет активов и
обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте“ (ПБУ
3/2006)» (с изменениями и дополнениями)

5. Пересчет стоимости актива или обязательства, выраженной в иностранной валюте, в рубли производится по официальному курсу этой иностранной валюты к рублю, устанавливаемому Центральным банком Российской Федерации.
В случае, если для
пересчета выраженной в иностранной валюте стоимости актива или
обязательства, подлежащей оплате в рублях, законом или соглашением
сторон установлен иной курс, то пересчет производится по такому курсу.
6. Для целей бухгалтерского учета
указанный пересчет в рубли производится по курсу, действующему на дату
совершения операции в иностранной валюте. Даты совершения отдельных
операций в иностранной валюте для целей бухгалтерского учета приведены в
приложении к настоящему Положению.

3. Система Paypal не предоставляет никаких документов об оборотах. Можно только сделать отчёт в excel. Если налоговая что-то попросит - достаточно ли будет этого файлика без опознавательных знаков?
Андрей Глинский

Да, достаточно, это указано в выше приведенном письме.

Кошельки в PayPal регистрируются не только для личных переводов, но и с целью получения на них прибыли от работы в интернете или продажи вещей. С первого взгляда все довольно просто: продал – получил – вывел. Однако, если «покопаться» в теме чуть глубже, то обнаружится, что по законодательству любая прибыль облагается налогом. В странах, где фриланс более развит, существуют устоявшиеся нормы налогообложения PayPal. К сожалению, до СНГ точные законы еще не добрались, поэтому тем, кто зарабатывает в интернете, остается только гадать, что и куда платить и платить ли вообще.

Налоги в PayPal при продаже вещей

Один из наиболее распространенных способов заработка на PayPal – продажа вещей в интернет-магазинах и на аукционах. Это так, потому что ПэйПал сотрудничает абсолютно со всеми крупными международными торговыми площадками ( , ). Вообще, если посмотреть в Конституцию, то за продажу предметов, которые были в употреблении, взимается обязательный налог в размере 13 процентов от суммы. Казалось бы, все понятно, но интернет остается малоизученной территорией для отечественных служб.

Например, при продаже посредством еBay с оплатой через электронную платежную систему не задействуются никакие официальные аппараты. Это значит, что государство не регулирует расходы и доходы, полученные с торговли. Теоретически, если речь идет о некрупных суммах, то совершать сделки можно не опасаясь налоговой. С другой стороны, когда прибыль начнет превышать десятки тысяч рублей, лучше не рисковать и зарегистрировать ИП в соответствующих структурах.

Сайт Викиденьги рекомендует пройти Курс Ленивого Инвестора, на которым вы узнаете как вылезти из финансовой задницы и научиться получать пассивный доход. Никаких заманух, только качественная информация от практикующего инвестора (от недвижимости до криптовалюты).

Налоги в PayPal на фриланс

Заказчики, работающие из стран Европы и Америки, предпочитают именно PayPal, да и исполнителю комфортнее получать именно долларовые переводы. Политика конфиденциальности в этой электронной платежной системе соблюдается строго. PayPal не передает данные в налоговую, поэтому опасаться за то, что данные о средствах, хранящихся на кошельке, просочатся к третьим лицам, не стоит.

Даже если вы работаете не напрямую, а через специальный сайт, причин для волнения нет. Чаще всего для вывода используется перевод типа кошелек-кошелек, то есть он ничем не отличается от обычного пересылания денег между пользователями. Такая деятельность налогами не облагается.

Как облагается налогом вывод на карту

Электронной валютой пока что нельзя расплачиваться в реальной жизни. Единственный способ получить ее – вывести на карту (см. ). Тут PayPal и налоговая уже соприкасаются. В теории прямые переводы с кошелька на банковский счет не контролируются, но на практике может случиться все что угодно. Тут возможны два варианта безопасного развития событий:

1. регистрация ИП и оплата налогов;
2. вывод средств через обменники в интернете.

Первый способ подойдет тем, кто зарабатывает крупные суммы. Во втором случае, если выводится небольшая сумма, то взаимодействие с официальными органами можно свести к минимуму. Это, кстати, поможет избежать комиссии ПэйПала на вывод, что сэкономит еще немного средств.

Выплата налогов ИП от вывода денег ПэйПал на 2017 год составляет 6 процентов. Это стандартная ставка для всех денежных переводов.

Для такого обмена можно воспользоваться сайтом . На нем отслеживаются все доступные пункты обмена в интернете, кроме того, там в любой момент доступны свежие курсы валют. Вывод происходит в несколько шагов. Сначала требуется выбрать две системы в столбце справа. Одну, с которой будут переведены деньги, и вторую, на которую деньги придут. Система автоматически сформирует список доступных обменников, расставив их по выгодности курса.

На сайте обмена клиента попросят ввести номер электронного кошелька, карты, мобильного телефона, а также адрес электронной почты. Все эти данные требуются для максимальной безопасности. После этих операций необходимо будет перевести деньги на счет системы. Оператор проверит платеж и отправит соответствующую сумму на карту. Поскольку совершаются переводы типа кошелек-кошелек и карта-карта, налоговая не сможет их контролировать. Видео о том, как рассчитываются налоги PayPal для ИП, смотрите ниже.